...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Вот и меня тоже периодически коробила такая картина во все ж любимых романах молодости.

много текста

@темы: Умное, История, Книги

Комментарии
01.11.2015 в 12:39

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
:hmm: если бы ещё запретить переводы тысяч ВВСишных "саморазоблачительных" фильмов,то да. Англичане - аццкие создания.
как аккуратно обойдён стороной отечественный эпос ;)
01.11.2015 в 13:06

Дама, приятная во всех отношениях
Ужасно истерично написано и уж очень в духе всяких черных книг арды и им подобных. На самом деле конечно Мордор был светлее всех светлых :facepalm3: До чего же некоторые умеют даже здравую изначально мысль превратить в бред.
01.11.2015 в 13:31

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
kate-kapella, и все ж мою мысль, бродившую в голове, он сформулировал. И да, "историю пишут победители" никто не отменял. Что и наша страна сейчас на шкурке чувствует.
01.11.2015 в 21:44

Дама, приятная во всех отношениях
Crisl, пишут те, кто умеет писать, вот и все. В литературе побеждают не те, кто что-то захватывал, а те, у кого хорошие писатели. Когда у небольших и слабых на мировой арене стран появляется свой какой-нибудь Генрик Сенкевич, они тоже становятся в романах великими и грандиозными.
А вообще, автор статьи до такой степени передергивает, а иногда и откровенно врет, что его просто противно читать.
02.11.2015 в 00:27

Всегда!
kate-kapella, а можно узнать, что именно вы считаете откровенной ложью?
Написано эмоционально, это правда, ну так и вы не особо выдержано пишете, вранье-то где вы увидели?
Автор текста не отрицает профессионализма англоязычных писателей, автор пишет об их, мягко говоря, предвзятости и сознательном искажении исторических фактов. А писатели замечательные, никто же не спорит)
Вы сами подтверждаете правоту статьи:

В литературе побеждают не те, кто что-то захватывал, а те, у кого хорошие писатели.

То есть, что в литературе ведутся идеологические войны вы осознаете, и признаете, что победители и побежденные существуют.
Просто вы симпатизируете победителям, считаете, что побежденные – это навсегда, и не фиг дергаться, врач сказал в Мордор, значит - в Мордор.
Кстати, заявления в том духе, что вы сначала заведите себе талантливых авторов, а потом уж что-то вякайте, звучат довольно истерично))
02.11.2015 в 00:41

Дама, приятная во всех отношениях
Эпифита, проще сказать, где автор сказал правду. Он правдиво говорит, что авторы предвзяты. Увы, не спорю. Если мне кто-нибудь покажет хоть одного непредвзятого автора, не важно из какой страны, буду очень благодарна.
А все длинные пафосные речи насчет рая земного для цветных в испанских колониях, отсутствия испанского пиратства ( :lol: ), испанской веротерпимости и конкретно отсылки к Майн Риду - это все даже не смешно. Я уж не говорю про то, что автору известно "абсолютно точно" (цифры естественно не приводятся, потому что они как бы с автором статьи не согласны). Спорить с этим бессмысленно, потому что надо сначала учить литературе и истории. Чего всем советую)))
P. S. Отдельно доставили теории заговора и колонны пишущих по заказу спецслужб писателей. Гениально.

заявления в том духе, что вы сначала заведите себе талантливых авторов, а потом уж что-то вякайте, звучат довольно истерично
Преклоняюсь перед вашим умением читать между строк. Не удивляюсь, что вы и в приведенной выше статье сумели углядеть что-то умное и оригинальное.
02.11.2015 в 01:02

Всегда!
kate-kapella, рая земного, к сожалению, нет нигде, но вот то, что испанское правление менее трагично сказалось на коренном населении Америк, отрицать может только очень недобросовесный человек.

заявления в том духе, что вы сначала заведите себе талантливых авторов, а потом уж что-то вякайте, звучат довольно истерично
Преклоняюсь перед вашим умением читать между строк. Не удивляюсь, что вы и в приведенной выше статье сумели углядеть что-то умное и оригинальное.

То, что автора текста вы считаете истеричкой, а себя - нет, меня не удивляет. Люблю принципиальных)

А Сабатини работал в английской разведке, это абсолютно точно) Писал, конечно, сам по себе, но общую идеологию, безусловно разделял.
И вообще, издательства, ну, те, на которые работают колоннами авторы, не разделяющие государственную идеологию долго не существуют( Как-то так...
02.11.2015 в 08:13

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
В комментах под процитированным вами отрывком сразу появилось несколько человек со знакомыми мне никами, которые аргументированно возражали автору. Поэтому я возражу здесь

«Убойный» «Капитан» далёк от «дэхьюманизация врага». Это конкретный пример т. н. вранья. © Если сравнить с тем, как поданы немцы в советских книгах о ВОв, то англичане – няшечки, хотя в семье и не без урода (и каждый урод имеет фамилию и звание, а общее числи можно пересчитать по пальцам).
02.11.2015 в 11:53

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Не немцы, а фашисты. И я знаю, много произведений, где немец подан более чем адекватно (Тот же Щит и меч, или 17 мгновений). Хотя конечно, нашу литературу военных и поствоенных лет не знаю так хорошо, но они и не остались в "сокровищнице мировой литературы", как тот же Сабатини или Рид.
02.11.2015 в 12:45

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
kate-kapella, полностью согласна,по всем пунктам.

Эпифита, испанское правление менее трагично сказалось на коренном населении Америк, отрицать может только очень недобросовесный человек. угу мы просто простим им ацтеков - они были плохие и злые. Вопрос не в том "какой завоеватель лучше",а в том что завоеватель не может быть хорошим.
Crisl, Не немцы, а фашисты. :friend: Благодаря интернационалистскому подходу того времени,который не признавал "плохих" народов.И да, в литературе о ВОВ вполне себе уживаются подвиг и примеры предательского,аморального,зверского поведения с обеих сторон.
02.11.2015 в 17:26

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Не немцы, а фашисты.
Если уж в посте употребляются этнонимы, а не слова, обозначающие политические взгляды, то давайте придерживаться этой терминологии и в комментах.

интернационалистскому подходу того времени,который не признавал "плохих" народов.
Какого именно времени?
02.11.2015 в 17:45

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
Росица, во время в которое было написано большинство книг о Великой Отечественной Войне.
02.11.2015 в 17:45

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
во время в которое было написано большинство книг о Великой Отечественной Войне.
Вас не затруднит указать точную датировку?
02.11.2015 в 17:57

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
Росица, я навскидку час не помню уже.
02.11.2015 в 18:05

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Я не тороплю вас с ответом.
02.11.2015 в 19:49

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
1917-1986
02.11.2015 в 19:55

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Выдумаете, что в 1918 писали книги про ВОв:confused:?
02.11.2015 в 20:02

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, я назвала даты идеи интернационала в нашей идеологии
02.11.2015 в 20:08

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Странный промежуток.
02.11.2015 в 20:45

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, почему?
02.11.2015 в 22:20

Всегда!
Бонанза, угу мы просто простим им ацтеков - они были плохие и злые. Вопрос не в том "какой завоеватель лучше",а в том что завоеватель не может быть хорошим.
Теплое с мягким вы уже объединили, теперь еще и сладкое добавьте.
Вопрос был не в этом, перечитайте снова обсуждаемый текст.
Лично я ничего никому прощать не собираюсь, так как не имею на это право.
Что же до того, сколько индейцев обоих Америк пережило колонизацию и как, погуглите переписи населения, хотя бы и современные.

Благодаря интернационалистскому подходу того времени,который не признавал "плохих" народов.И да, в литературе о ВОВ вполне себе уживаются подвиг и примеры предательского,аморального,зверского поведения с обеих сторон.

Благодаря коммунистической идеологии, да.

Вот так и работают идеологии, и вы этому живая иллюстрация.

Благодаря остаткам в вас советской идеологии, которые за прошедшее время не могли ещё бесследно раствориться в нашем обществе, вы легко допускаете мысль, что немецко-фашисткие захватчики могут быть положительно изображены в литературе, несмотря на чудовищные преступления этих людей против вашего собственного народа, и скорее всего, против ваших собственных родственников.
Но в современной России своей идеологии нет, и массово продвигаются у нас англосаксонская и исламисткая идеологии. Ролики с казнями и расправами привлекательны все же только для ограниченного круга населения, склонных к жестокости, независимо от происхождения и вероисповедения, а вот сладкий Голливуд работает на славу.
И у вас настолько промыты мозги, что вы просто не можете читать что-либо, что не вписывается в зазубренную концепцию, что есть только белое и черное, что белое - это непременно, обязательно, всегда англосаксы, а народы, им чем-либо не угодившие, могут идти Мордором. kate-kapella, к примеру, это просто противно почти на физическом уровне.
Хотя лично для вас и для нее англо-испанские отношения должно быть фиолетовы.
В эту же идеологию вписывается немного снисходительно-презрительное отношение к патриотизму собственного народа, легкое отметание даже небольших его достоинств и всяческое расписывание недостатков. Только представьте, сколько насмешек и презрения массово вызовет у нас же на дайрах пафосный русский или скажем китайский фильм. Да вы же первая и присоединитесь) Китайский вы скорее всего просто не станете смотреть, а зачем? А вот любой американский фильм, полный пафосного самоупивания своим превосходством смотрится спокойно, бурного негодования не последует.
И это нормально) Просто, повторюсь ещё раз, в нашей стране не культивируется собственная идеология, а значит, в мыслях людей, которым психологически необходимо опираться на идеологию, это место занимает чужая.
Как только российское общество начнет исправлять эту ситуацию, положение изменится довольно быстро, да возьмем те же США, черных девочек и белых Барби, до и после того, как черное население США начало продвигать собственую идеологию.
03.11.2015 в 12:02

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Crisl, Росица, почему?
Потому что в 1986 не произошло ничего важного в идеологии. Только Чернобыльская авария, но это совсем другое дело...
03.11.2015 в 12:14

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, в 1986 началась перестройка, можно и апрель 1985, когда на каком-то там съезде Горбачев сказал это слово.
03.11.2015 в 12:17

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Перестройка официально началась в 1985, но «идеи интернационала в нашей идеологии» остались в целости и сохранности.
03.11.2015 в 18:53

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, однако книг я больше не встречала
03.11.2015 в 19:11

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
однако книг я больше не встречала
После 1986 перестали издавать книги о ВОв? О_о
03.11.2015 в 19:16

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, не передергивайте - писать с перестали, а если что и писали, то без этой идеи.

«У войны не женское лицо» - 1983 г.
03.11.2015 в 19:27

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
писать с перестали, а если что и писали, то без этой идеи.
Вы уверены, что прочитали все книги про ВОв, написанные с 1986?
03.11.2015 в 19:33

...и возблагодарим Господа за языковый пруд, к которому мы все спускаемся, чтобы напиться.
Росица, конечно нет - вы выиграли, поздравляю
03.11.2015 в 19:37

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними
Спасибо. На этом наша дискуссия об идеологии интернационализма в советских книгах о ВОв завершена?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии